SULLY ET LES FEMMES,HORMIS MICHAELA/SULLY AND WOMEN EXCEPT MICHAELA...

Message de mglat le Ven 1 Mai - 18:31


Je ne sais pas non plus à vrai dire je ne me suis jamais posé la question mais c'est vrai que c'est une bonne question!!!

Message de Indiensamérique le Sam 2 Mai - 0:07


Possible, je crois qu'il le précise dans les livres de la série (L'histoire de Sully et Abigail), il ne me semble pas avoir lu le nom de Catherine. Et je ne pense pas que Sully lui aurait donné le nom de sa mère car elle l'a abandonné (on le sait ds "Voyage à Boston" et aussi dans le livre) et il lui en a longtemps voulu jusqu'à oublier.

Message de rosandra le Sam 2 Mai - 0:15


Comme toi, j'avais trouvé étrange que la fille de Mike et Sully soit prénomée KATIE ... et que ça ne fasse pas l'objet d'une discussion dans un épisode par exemple...puisque je crois que bcp ont fait le lien avec Catherine. Tu dis avoir lu "Sully et Abigail", je l'ai un peu cherché à la FNAC... en vain... l'as-tu trouvé en librairie ou par VPC ?

Message de Indiensamérique le Sam 2 Mai - 0:21

Je les aie commandé par internet sur le site de la fnac. Pour cela tu tapes Dorothy Laudan dans la barre de recherche et normalement tu vois tous les livres s'afficher. Ensuite, tu les ajoutes à ton panier et tu passes ta commande (pour cela tu dois être inscrite).

Message de rosandra le Sam 2 Mai - 0:39

mglat a écrit:
... Par contre je ne comprend pas pourquoi après cette histoire Mike et Sully ont appelés leur fille Katherine (Katie est son diminutif). J'ai trouvé ça vraiment étrange !

Comme toi j'ai été surprise que leur fille soit appelée Katie, ça fait -je crois- évidemment penser à Catherine ! et ça ne donne même pas lieu à une discussion sur le choix des prénoms... encore une erreur de scénariste SSSSS ????

Message de mglat le Sam 2 Mai - 16:48

Okapi a écrit:
"Le monstre"

Il y a des fois je me demande pourquoi Dorothy ne fais pas confiance a Michaela?????
Enfin c'est vrai que plus les episodes passe plus je l'aime bien mais il y a ds epidodes ou j'avoue qu'elle m'enerve un peu, surtout que quand elle est arrivée a CS c'est Michaela qui la "sauve".

Message de Indiensamérique le Sam 2 Mai - 17:29

Comment ça qu'elle ne fait pas confiance à Michaëla ? Si tu parles pour son cancer, ce n'est pas un manque de confiance, mais la peu d'être "différente", un refus de se faire enlever une partie d'elle-même. Elle refuse les conseils même si elle sait qu'ils pourraient lui être bénéfiques.

Message de rosandra le Dim 3 Mai - 1:19

Okapi a écrit:C'est au baptême que le révérend dit "Catherine Elisabeth Sully"
J'ai lu, il y a quelque temps, les livres mais je ne me souviens pas si le prénom de la mère de Sully est mentionné...
C'était juste une supposition...
C'est peut-être pour Catherine Ford qui a écrit une partie des scenari ou alors le scénariste de l'épisode avait oublié, ou pas vu, celui de "Une autre femme"

SULLY .... et Catherine FORD ? Tu as trés certainement raison, Okapi... car il y a qq clins d'oeil dans la série (l'un des producteurs -de la série et/ou d'un ou plusieurs épisodes ne s'appelle-t-il pas Timothy Johnson... et je crois avoir vu qu'il y en avait d'autres... est-ce que tu sais s'il y a une liste des scénaristes, metteurs en scène, producteurs, musiciens, épisode par épisode .... qq part ?

Message de rosandra le Dim 3 Mai - 1:55

mglat a écrit:Il y a des fois je me demande pourquoi Dorothy ne fais pas confiance a Michaela?????
Enfin c'est vrai que plus les episodes passe plus je l'aime bien mais il y a ds epidodes ou j'avoue qu'elle m'enerve un peu, surtout que quand elle est arrivée a CS c'est Michaela qui la "sauve".

... si tu remets les épisodes et/ou la série dans le contexte de l'époque, tout va s'éclairer ! et puis la médecine n'est pas une "science sûre" (encore aujourd'hui...) et la peur étant le sentiment dominant et premier de tout être humain... quand il s'agit d'être opéré d'une part, d'autre part subir une amputation ou ablation...qu'il s'agit d'une femme ET qu'il est question de lui ôter une partie de sa féminité...ça fait quand même "beaucoup"... tu ne crois pas ? C'est vrai aussi qu'au fil des épisodes elle devient plus amicale et confiante envers Michaéla (avec le temps qui passe Mike "fait ses preuves" de médecin compétent) donc elle nous devient plus sympathique . Ses histoires d'amour-amitié avec Loren, de flirt avec Jake et d'amour "pur" avec N.D. sont toutes touchantes ! L'épisode du LIVRE DE DOROTHY... genre "roman à sensations" qui ne semble relater que les indiscrétions, est intéressant car il me semble qu'il est le "pendant" au féminin du livre que voudrait écrire ce prétendu journaliste-romancier qu'est Ned Springer dans "Vengeance" (VI/19) suivant Elias Burch à la trace dans l'attente d'un "fait divers" qui lui permettrait d'écrire un livre à sensations et faire fortune ... Pour les femmes = les ragots ; pour les hommes = la violence....beurk beurk beurk !

Message de Indiensamérique le Dim 3 Mai - 10:30


Je pense que pour son livre Dorothy a abusé de la confiance de Michaëla. Finalement la vraie question ce n'est pas est-ce que Dorothy peut faire confiance à Mike, mais est-ce que Dorothy sait ce qu'est la confiance ? Car finalement quand on ne sait pas ce que c'est, on ne peut pas faire confiance. Je trouve qu'elle y est allée trop fort avec son livre et j'aurais surement réagi encore plus sévèrement que Michaëla.
Ensuite, je pense tout de même qu'elle sait faire confiance au Dr Mike. Et si ce n'est pas le cas, comment avoir confiance en qq'un après que l'homme qui vous jurait de faire de vous la femme la plus heureuse du monde vous a battu et maltraité.
J'aime bien Dorothy, elle n'a pas peur d'affirmer ses idées et de foncer. Tout les persos évoluent au long de la série. D'aileurs, on pourrait comparer son évolution avec celle de Myra.

Message de mglat le Dim 3 Mai - 11:41

Béatrice a écrit:au début je ne l'appréciais pas beaucoup mais au fur et à mesure des épisodes, elle m'a plu , sauf quand elle écrit son livre, elle marque des choses qui auraient dû restées confidentielles à mon gout...

Je suis tout a fait d'accord, la Dorothy de la fin je l'apprecie beaucoup, elle n'est pas resté sur ses positions et ses prejugé sur les indiens...
Mais pour son livre elle a meme beaucoup trop poussé, personnellement il aurait fallu, beaucoup beaucoup de temps pour l'avaler.
En aucun cas au début je parlais d'un manque de confiance au niveau de son cancer, ca je le comprend tout a fait et je n'appelle pas ca un manque de confiance.

Message de mglat le Mer 6 Mai - 10:30

Sully le sauveur!!!!!!!

Okapi a écrit:Message de Okapi le Mer 6 Mai - 13:26


En effet, au début, elle était comme les gens et surtout les femmes de cette époque (soumises, pensant via leur mari, père ou frère(s))
Michaela lui a ouvert d'autres horizons...

Dorothy est PARTIE de chez elle, fuyant un mari brutal et alcoolique (mais qui la faisait vivre et lui assurait un toit) , sans l'aide de quiconque. Elle l'a fait SEULE ...et sans savoir si elle trouverait un toit et de quoi subsister... quel courage ! Car il faut se rappeler l'accueil qu'elle a "reçu" !! de Loren d'abord... et des hommes de la ville, ensuite. Son procés est éclairant à ce sujet... et elle l'assume dignement. Bien sûr que les propos qu'elle tient et certaines de ses attitudes nous irritent...nous, femmes du XXème-XXIème siècle, mais là encore il faut replacer les choses dans leur contexte...historique et géographique ! Il me semble que ça n'est guère qu'après WASHITA qu'elle commence à ouvrir les yeux et à s'ouvrir à d'autres raisonnements... non ?

rosandra a écrit:

Okapi a écrit:Message de Okapi le Mer 6 Mai - 13:26


En effet, au début, elle était comme les gens et surtout les femmes de cette époque (soumises, pensant via leur mari, père ou frère(s))
Michaela lui a ouvert d'autres horizons...

Dorothy est PARTIE de chez elle, fuyant un mari brutal et alcoolique (mais qui la faisait vivre et lui assurait un toit) , sans l'aide de quiconque. Elle l'a fait SEULE ...et sans savoir si elle trouverait un toit et de quoi subsister... quel courage ! Car il faut se rappeler l'accueil qu'elle a "reçu" !! de Loren d'abord... et des hommes de la ville, ensuite. Son procés est éclairant à ce sujet... et elle l'assume dignement. Bien sûr que les propos qu'elle tient et certaines de ses attitudes nous irritent...nous, femmes du XXème-XXIème siècle, mais là encore il faut replacer les choses dans leur contexte...historique et géographique ! Il me semble que ça n'est guère qu'après WASHITA qu'elle commence à ouvrir les yeux et à s'ouvrir à d'autres raisonnements... non ?

Oh, dès qu'elle cotoie un peu plus Michaëla, son attitude change, et e trouve que le changement est très rapide. Puis il s'effectue complétement avec Nuage Dansant.

Je déteste lacondition des femmes à l'époque !

Il est vrai que la vie des femmes de cette epoque ne devait pas toujours etre facile et je trouve que Michaela est tres tres tres tres... bien tombée elle a trouvé quelqu'un qui l'aime, qui la respecte elle et ses enfants, qui accepte son metier, ses idées qui pour l'epoque sont plus que moderne.....et en plus il est beau.
Elle a trouvé l'homme ideal quoi!!!!!!!!!

mglat a écrit:Il est vrai que la vie des femmes de cette epoque ne devait pas toujours etre facile et je trouve que Michaela est tres tres tres tres... bien tombée elle a trouvé quelqu'un qui l'aime, qui la respecte elle et ses enfants, qui accepte son metier, ses idées qui pour l'epoque sont plus que moderne.....et en plus il est beau.
Elle a trouvé l'homme ideal quoi!!!!!!!!!

C'est certain, mais Michaëla est une femme moderne et indépendante et aurait refusé de se laisser dicter ses choix